■ 방송 : 경인방송 <굿모닝 인천, 박주언입니다> (FM 90.7MHz 오전 7~9시 방송)
■ 코너 : 시사 핫스팟
■ 진행 : 박주언 앵커
■ 인터뷰 : 문희정 국제정치평론가
■ 라디오 방송 다시 듣기 [클릭]

*인터뷰 저작권은 경인방송에 있습니다. 인용 보도 시 출처를 밝혀주시기 바랍니다.?




◆ 박주언 : 굿모닝 인천, 저희 청취자분들의 참여를 기다리고 있습니다. 방송 중에 의견 있는 분들은 모바일바다이야기하는법 단문 50원, 장문 100원의 정보이용료가 부과되는 #9070, 우물 정자 9070번으로 문자 메시지 보내주시면 함께 얘기 나누겠습니다. 이어서 최근 국제 정치 분야의 핫이슈 알아봅니다. 문희정 국제정치평론가와 함께합니다. 평론가님, 안녕하십니까?
◇ 문희정 : 안녕하십니까.
◆ 박주언 : 한 주 잘 보내셨죠? 갑자기 릴짱 이렇게 추워진 날씨에 또 한 주 만에 뵙게 됐는데 자 이제 오늘은 이재명 대통령의 한중 방문의 의의 그리고 성과에 대해서 알아볼게요.
이재명 대통령이 새해 벽두에 첫 순방국으로 중국이었고 지난 4일부터 7일까지 정상회담을 비롯해서 아주 바쁘게 일정을 마치고 돌아왔는데 우선 이 대통령의 중국 국빈 방문 이거 어떻게 보시는지 총체적인 평가 한 바다이야기게임2 번 해주실까요?
◇ 문희정 : 원래 1월 중순쯤에 일본 방문이 예정이 돼있는 상황에서 중국 측 급하게 우리 먼저 만나자 라고 해서 국빈 방문을 서두른 부분이 있어요. 사실 왜냐하면 지난해 11월에 그 양국 정상이 만났고 두 달 만에 또 다시 만나는 거거든요. 그러면 우리가 보통 외교상에서 이렇게 급하게 왜?
◆ 박주언 : 우주전함야마토게임 자주 보나.
◇ 문희정 : 게다가 정말 시급한 사안이 있지 않고서는 그런 일들이 거의 없는데 이건 무슨 의미냐 하면 우리 입장에서는 사실 물론 우리 입장에서도 해결해야 될 현안 문제들이 있었습니다만 이번에는 중국 측에서 훨씬 급한 마음에 불렀던 거고 그러면 사실 외교상에서는 저희가 그런 얘기하거든요.

바다이야기게임장 이제 겉으로 서로 주고받은 것들에 대한 얘기는 굉장히 점잖게 나오죠. MOU 체결했다. 이 문제는 합의를 했고 이런 식으로 해결하기로 했습니다 라는 식으로 나오지만 저희가 물밑에서 속된 표현으로 그렇게 표현하거든요. 저쪽에서 선물을 얼마나 큰 걸 준비했느냐, 서로 주고받기가 잘 맞아떨어졌느냐 이런 표현을 쓰는데 먼저 부른 쪽에서 사실 선물을 큰 걸 준비를 해야 되는 상황이거든요.




박주언 앵커, 문희정 국제정치평론가 2026.1.12 [경인방송 시사뉴스팀]


◆ 박주언 : 그렇겠죠. 초청한 거니까, 부른 거니까.
◇ 문희정 : 국빈 방문이지 않습니까.
◆ 박주언 : 연초에 그것도.
◇ 문희정 : 이거는 중국 측에서 입장을 한번 살펴보면 일단 지금 중일 갈등을 벌이고 있는 상황 속에서 일본을 외교적으로 고립시키기 위해서 중국이 굉장히 강하게 어필을 하고 있습니다.
그걸 엿볼 수 있는 부분이 어떤 거였냐 하면 5일 날 우리 이재명 대통령하고 시진핑 중국 국가주석이 정상회담을 했어요. 그리고 바로 다음 날 일본을 향해서 이중 물자 수출 통제에 들어가겠다 라고 일본 제재를 때려버립니다. 이건 뭐냐 하면 한국을 확실히 우리 쪽으로 확...?
◆ 박주언 : 끌어 왔고.
◇ 문희정 : 끌어 왔으니까 이제 일본 때리겠다 라는 의미고요. 그런 차원에서 그러면 우리는 뭘 얻었나요? 중국은 어쨌든 한국과 굉장히 끈끈한 모습을 보였잖아요. 우리가 얻은 것들이 생각보다 꽤 많습니다. 우리가 이제 전 세계를 바라볼 때 우리가 이제 민주주의 국가다 보니까 많은 분들이 다른 나라도 비슷하겠지 라고 생각을 하세요.
◆ 박주언 : 아무래도 경험한 건 우리나라밖에 없으니까.
◇ 문희정 : 그렇죠. 하지만 사실 전 세계에는 독재 국가도 있고요. 이걸 우리가 이제 살짝 돌려서 권위주의적인 국가다 라고 표현을 하는데 특히 대표적인 나라가 중국, 러시아 그 이런 나라들이잖아요. 근데 그 나라들은 국가 지도자가 어떤 시그널을 던지느냐에 따라서 아래쪽에서 알아서 샤샤샥 움직인다 라고 하죠.
◆ 박주언 : 확확확 할 수 있군요.
◇ 문희정 : 굳이 지침이 가이드라인이 공식적으로 떨어지지 않아도 그 지도자의 말을 굉장히 헤아려서 움직이는데...
◆ 박주언 : 미리 그러니까 진짜 알아서 한다 라고 얘기를 하는 것처럼.
◇ 문희정 : 그렇죠. 그래서 한한령 같은 경우에도 우리는 2016년 사드 이후에 한한령을 체감을 하고 있지만 중국 정부의 공식 입장은 우리는 한한령을...
◆ 박주언 : 그런 거 없다.
◇ 문희정 : 내린 적이 없다.?
◆ 박주언 : 그런 거 없다 라고 해서 우리 쪽에선 더 황당한 거예요. 분명히 있는데 없다. 그러니까.
◇ 문희정 : 이거는 무슨 얘기냐면 국가 지도자가 저기 한국에 대해서 심기가 불편하다 라는 게 벌써 이제 실무진에서는 다 읽힌 거고 그러면 실무진 차원에서 알아서 움직인 거죠. 그런데 중일 갈등 상황에서 보면 한일령이 떨어졌다 라고 얘기를 하잖아요. 이건 대놓고 한일령 했어요.?
◆ 박주언 : 그거는 공식.
◇ 문희정 : 공식적으로, 공식적으로. 비공식적으로 그냥 심기를 알아서 우리가 경호를 해서 한한령을 했을 때와 국가 지도자가 대놓고 하지 마라 라고 했을 때는 이게 상상을 초월하는 결과가 나오는 거거든요.
◆ 박주언 : 너무 다르겠네요.
◇ 문희정 : 우리는 그것도 힘들었어요. 비공식도 힘들었단 말이에요.
◆ 박주언 : 맞아요, 맞아요.
◇ 문희정 : 그런데 시진핑 주석이 굉장히 다른 모습을 보였어요. 이제 중국이라는 나라는 시 주석이 어떤 느낌이냐 하면 잘 웃지도 않으시고요. 이 분은 굉장히 늘 뚱한, 똑같은 표정이에요.
◆ 박주언 : 표정 변화를 읽을 수가 없더라고요.
◇ 문희정 : 그리고 굉장히 권위가 있기 때문에 품위가 떨어지는 일들은 거의 일어나지 않습니다. 예를 들면 외교상에서 우리 차원에서는 그냥 실무진에서 얘기가 돼서 위로 올라가서 위에서 결정을 내린다 라고 생각을 하지만 그게 아니고 이 위에서 오더가 떨어져서 실무진들이 그 오더를 가지고 와서 협상을 해요.

◆ 박주언 : 탑다운 방식으로 쭉 떨어지는군요.




이재명 대통령 부부와 시진핑 국가주석 부부가 5일 중국 베이징 인민대회당에서 국빈만찬 후 샤오미폰으로 기념촬영을 하고 있다. 이 샤오미폰은 경주 정상회담 때 시 주석이 이 대통령에게 선물한 것이다. 2026.1.5 [사진=연합뉴스]


◇ 문희정 : 떨어지는데 그거를 트럼프 대통령 같은 사람은 그냥 만나서 이 자리에서 결정하자 라는 식이에요. 하지만 시 주석은 그런 타입은 또 아니에요. 왜냐하면 혹시 바로 그 국가 지도자가 나갔는데 그 협상에서 빈손으로 돌아오면...
◆ 박주언 : 품위가 떨어지니까.
◇ 문희정 : 품격 떨어지고 권위가 떨어질 수 있기 때문에 그런 행동은 절대 안 합니다. 그래서 트럼프가 굉장히 답답해했던 게 뭐냐 하면 시 주석이랑 내가 만나서 둘이서 결정할게.
◆ 박주언 : 했는데 안 돼.
◇ 문희정 : 중국 입장에서는 무슨 말이냐. 우리 다 결정해서 여기서...
◆ 박주언 : 그리고 만나야 된다.
◇ 문희정 : 한치도 벗어남 없이 무조건 사인만 가는 방식으로 가야 된다. 그게 다른 나라에도 마찬가지일 거 아니에요. 근데 우리 이재명 대통령께서 셀카 찍을까요?
◆ 박주언 : 갑자기 그 장면이 지금 떠올라요.
◇ 문희정 : 그게 사실 왜 이슈가 되냐면 외교 프로토콜에서는 있으면 안 되는 일인 거예요.
◆ 박주언 : 약속되지 않은 행동과 그런 분위기.
◇ 문희정 : 그게 만들어지는 것 자체가 사실 중국 의전 담당했던 사람들은 등에서 식은땀이 쭉 흘렀을 겁니다.
◆ 박주언 : 기겁을 했겠네요.?
◇ 문희정 : 그렇습니다.
◆ 박주언 : 이게 예정에 없는 일이니까.
◇ 문희정 : 그런데 시 주석이 웃으면서 받아주면서...
◆ 박주언 : 응해줬어.
◇ 문희정 : 펑리위안 여사까지 우리 같이 김혜경 여사님 우리도 같이 찍어요 라고 하면서 분위기가 너무 좋아졌잖아요. 이걸 보는 중국 사람들은 그게 생중계로 다 됐거든요. 실시간으로 사실 의전 모습이 다 나왔고 이재명 대통령이 국빈 방문하는 현장부터 시작해서 CCTV를 통해서 다 나갔는데 그런 모습 자체가 중국 사람들한테 시그널을 준다는 거예요. 이제 한국하고 편해져서...
◆ 박주언 : 친해도 되는구나.
◇ 문희정 : 그래서 실제로 이재명 대통령이 이제 한국 돌아오고 나서 갑자기 중국 거리에 한국 제품들이 쫙 깔렸다는 거예요.
◆ 박주언 : 그 의미를 받아들인 거군요. 밑에 쪽에서 이제 한국이랑은 친해도 돼. 그동안 했던 걸 쫙 퍼뜨린 거군요.
◇ 문희정 : 그냥 다 풀리는 거죠. 다 풀리는 거고 그다음에 서해 구조물과 관련해서 이거 윤석열 정부 당시에 중국이 설치를 한 거잖아요. 그 당시에 우리 정부 찍소리도 못 했어요. 그런데 이번에 가서 시 주석 앞에서 바로 이 얘기를 했다는 거 아닙니까?
이재명 대통령이 바로 이야기를 했고 시 주석은 그런 일이 있었냐. 그래서 실질적으로 이거를 철거하기로 약속을 했을 뿐만 아니라 자꾸 그러면 이런 문제가 생기니까 우리 아예 차관끼리 만나서 실무급들이 만나서 중간에 우리 선을 긋자.?
◆ 박주언 : 그리고 협의를 해보자.

◇ 문희정 : 그래서 실무 협상 우리 하자 라고까지 얘기가 다 된 거죠. 그래서 우리 입장에서는...




서해 한중 잠정조치수역에 설치된 중국 구조물 [사진=연합뉴스]


◆ 박주언 : 우리 입 밖으로 나온 게 다 대단한 거군요. 입 밖으로 나왔다는 건 그거가 이제 공론화됐다는 거 공식됐다는 거니까.
◇ 문희정 : 그렇죠. 그렇게 되면 속도는 빨라지는 겁니다.
◆ 박주언 : 그렇겠죠. 위에서 어쨌든 허락해준 거라고 생각할 테니까.
◇ 문희정 : 그래서 우리가 얻어온 것들이 굉장히 많을 뿐만 아니라 플러스 사실은 그 주요 광물과 관련해서 공급망을 안정시키자 라는 얘기가 나왔어요. 이렇게 제가 표현하니까 이게 감이 잡히시나요?
◆ 박주언 : 잘 안 와요. 그냥 그런가 보다 이 정도?
◇ 문희정 : 그렇죠. 그런데 제가 그랬잖아요. 바로 정상회담 끝나고 나서 다음 날 일본에 대해서 제재를 발표했는데 그게 결국은 희토류와 관련된 거였다고 말씀드리잖아요. 여기서 말하는 주요 광물이라함은 희토류인 거예요.
◆ 박주언 : 희토류고.
◇ 문희정 : 사실은 그래서 희토류와 관련해서 한국은 중국 측으로부터 안정적으로 공급받을 수 있는...
◆ 박주언 : 있게 안전망을 받을 거고.
◇ 문희정 : 그렇습니다. 보장을 받은 거죠.
◆ 박주언 : 그쪽은 차단된 거고. 차별을 심하게 하네. 그 시 주석 입장에서는 한국은 우리 이제 안으로 들어오는 거고 일본은 배제. 이런 상황이 되는 거군요.
◇ 문희정 : 그래서 사실은 중국이 작정하고 때리겠다 라고 했을 때는 미국이라는 나라도 사실 대응할 수 없는 상황이거든요.?
◆ 박주언 : 그동안 계속 그래서 그 문제가 일어나고 있는 거잖아요.?
◇ 문희정 : 그래서 트럼프 대통령도 나 시 주석이랑 얘기 잘했어, 이러면서 희토류 우리 다시 수출해 주기로 했어. 대두 수출 수입해 주기로 했어 라고 얘기를 하고 하면서 일본을 향해서 중국을 자극하지 말라 라는 얘기를 하는 거거든요. 그러니까 이게 현실의 문제인 거예요.
◆ 박주언 : 그러네요. 어쨌든 밑에 사람들은 그거를 먹고 사는 문제하고 직결되니까.
◇ 문희정 : 그렇죠. 그래서 어떤 식으로 하냐면 일단 지금 벌써 시작이 됐어요. 일단 수출 통제 다 들어갔어요. 들어갔고 그다음에 수산물 같은 경우에는 들어가서 우리가 통관 절차를 거친다고 하잖아요. 식품의 경우에는 통관 절차가 어떻게 돼요. 짧아야 돼요.
◆ 박주언 : 그렇죠. 빨리 빨리 움직여야 되니까.
◇ 문희정 : 근데 통관을 지연시키는 방식이에요.
◆ 박주언 : 뭉개는 거죠.?
◇ 문희정 : 그렇게 되면 어떻게 돼요??
◆ 박주언 : 그럼 못 가겠지. 중간에 썩어버리거나 이렇게 되면 안 가잖아요.
◇ 문희정 : 그렇게 되는 거죠. 그 방식이 지금 벌써 일본에 진행이 되고 있다는 거죠.
◆ 박주언 : 그럼 일본 입장에서는 어마어마한 건데 일단 그래서 이제 북경에서 시작한 회담이 상하이에서 마무리가 됐단 말이죠. 이것도 의미가 있다고요?

◇ 문희정 : 굉장히 의미가 있는 게 뭐냐면 상하이 임시정부 청사를 찾으셨잖아요. 이게 중국은 계속해서 한국을 자신 쪽으로 조금 더 끌어당기기 위해서 이제 얘기했던 게 우리 항일 투쟁 같이 했잖아요.




이재명 대통령과 김혜경 여사가 7일 중국 상하이 대한민국?임시정부?청사에서 열린 청사 건립 100주년 기념식을 마친 뒤 청사를 둘러보고 있다.왼쪽부터 김용만 의원, 권오을 국가보훈부 장관, 김 여사, 이 대통령, 천징 상하이시 인민대표대회 상무위원회 부주임, 조현 외교부 장관. 2026.1.7 [사진=연합뉴스]


◆ 박주언 : 그것도 일본하고 선긋기네요.
◇ 문희정 : 당연합니다. 그런데 사실 현실적으로는 우리는 일본하고도 관련이 있어요. 협력을 해야 합니다. 일정 부분 교류를 해야 되는 그 현실이 있습니다. 그 상황에서 여기서 그러면 중국 입장에서는 대놓고 너 일본이야 우리야 라는 말은 못해요.
◆ 박주언 : 그것도 또 아니죠.
◇ 문희정 : 그래서 우리가 피해 가는 방법은 뭐냐 하면 역사적인 문제 그거는 사실이니깐요.
◆ 박주언 : 쓸 수 있는 키가 되는군요.?
◇ 문희정 : 그렇습니다. 그래서 이재명 대통령이 모두 발언에서 정상회담 모두 발언에서 그 얘기를 한 거예요. 역사적으로 중국과 한국은 함께 항일 투쟁을 했던 나라고...
◆ 박주언 : 그렇네, 사실이니까.?
◇ 문희정 : 사실이지 않습니까?
◆ 박주언 : 사실이니까요.
◇ 문희정 : 이거는 또 일본이 딴지를 못 거는 부분이에요. 사실이잖아요.
◆ 박주언 : 그렇죠. 전 세계가 알고 있는 사실이고.
◇ 문희정 : 그렇습니다. 그래서 상하이 임시 정부로 가서 이거 지금 어디서 관리를 하느냐부터 시작해서 사실 굉장히 좁은 공간을 두 칸 정도를 사용을 하고 있는 상황 속에서 우리는 늘 아쉽잖아요.
그리고 늘 안타까운 장소이고 그래서 조금 더 중국 정부가 또는 상하이시 정부가 신경을 써줬으면 하는 마음을 일단 이재명 대통령이 방문을 하셨고...
◆ 박주언 : 갔으니까.
◇ 문희정 : 그리고 그 시 관계자한테 이거 어디서 관리를 하냐, 저희가 이 칸을 조금 더 늘려서 여기서 관련해서 기념품을 팔았으면 좋겠고 이런 식의 얘기를 하니까 바로 그쪽에서 하겠다 라고 이야기를 하거든요.
◆ 박주언 : 이것도 확실하게 말로 해줬네요.
◇ 문희정 : 이재명 대통령 스타일이에요. 그냥 가서 원하는 걸 정확하게 구체적으로 얘기합니다. 그리고 그걸 받아내서 옵니다.
◆ 박주언 : 받아내니까. 그래서 그것도 우리한테 어쨌든 득이 된 걸로 끝났고 겉으로 보여지는 모양새도 우리가 상하이로 간 것부터가 일본한테는...
◇ 문희정 : 굉장히 부담이 되죠.
◆ 박주언 : 부담되는 그런 상황인 거죠.
◇ 문희정 : 그래서 일본 언론들이 한중 정상회담과 관련해서 굉장히 자세하게 보도를 내놨어요. 계속 관심을 가지면서 그런데 되게 재미있는 게 뭐냐면 일본 언론들은 어떻게 평가를 했냐면 중국이 이 대통령이 일본을 방문하기 전에 먼저 중국으로 끌어당기려고 일본의 외교적 고립을 조금 추진하기 위해서 이런 술수를 쓴 거다, 전략적으로 한 거다 라고 얘기를 하면서도 그런데 이재명 대통령은 굉장히 중립적인 입장을 잘 취했다.?
◆ 박주언 : 그러니까 일본에서도 우리를 배제할 수 없는 거예요. 그렇죠, 그러니까 지금 상황에서 만약에 한국이 그래서 거기에다가 호응했다. 이러면 이제 분위기가 우리하고 또 안 좋아질 수 있으니까 지금 9249님께서 선언이 선언으로 끝나지 않고 지속적으로 이어졌으면 좋겠고요. 이재명 대통령 셀카 장면 강렬하게 남았습니다. 한한령 해제가 현실이 되길. 이거는 일단 겉으로 말한 적이 없으니까.?
◇ 문희정 : 지금 되고 있습니다.
◆ 박주언 : 그냥 정말 물 흐르듯이 스며들듯이 이렇게 되고 있는 건데 이제 일본에서는 그렇게 해서 조금 애매하게 지금 상황이 벌어지고 있는데 근데 우리나라 대통령이 또 가요. 일본으로 13일, 14일 나라현에서 다카이치 사나에 총리하고 정상회담을 갖게 되는데 이게 참 공교롭네요. 진짜 중국 갔다 와서 얼마 안 돼 2주도 안 돼서 이제 일본 가는 거예요. 이때는 또 무슨 일이 벌어질까요?
◇ 문희정 : 이거 같은 경우에는 사실 이것도 일본 측에서 급하게 서두른 부분이 있는 거거든요. 그리고 이제 원래 다카이치 총리랑도 지난해 APEC 정상회담에서 만났잖아요. 만났는데 또 급하게 또 만나는 거잖아요. 이거는 어느 측에서 요구를 했느냐. 일본 측에서...

◆ 박주언 : 일본에서.




?작년 11월 남아공에서 만난 한일 정상 [사진=연합뉴스]


◇ 문희정 : 요구를 했잖아요. 제가 아까 말씀드렸죠. 요구한 측에서 선물 보따리를 준비해야 한다. 우리 입장에서는 급할 게 없어요. 저희가 중국 대접받는 거 보셨죠? 그래서 일본은 어떤 선물 패키지 준비하셨는지 일단 꺼내놔 보시죠. 이런 상황인 거예요.
그러면 우리 입장에서는 물론 경제적인 부분도 있습니다. 아베 전 총리가 우리 문재인 정부 때 한국을 화이트리스트에서 해제하면서 굉장히 수출 통제를 가하면서 우리를 힘들게 했어요.
그러면서 동시에 그래서 우리가 소부장에 있어서 약간 자립도를 키웠다 라는 얘기가 나오고 있거든요. 그런데 계속 윤석열 정부 3년 동안 우리를 괴롭혔던 게 뭐냐 하면 역사 문제입니다.?
◆ 박주언 : 역사 문제.
◇ 문희정 : 특히 다카이치 총리는 일본에서 극우 쪽이란 말이에요. 이 사람은 뭐라고까지 얘기를 하냐면 아니 총리들이 야스쿠니 신사 참배했다, 안 했다 하니까 한국이 기어오르는 거 아니야 라고 표현하던 사람이고 2월 22일이 소위 다케시마의 날 행사를 하는 날인데 그때 왜 장관급을 정부가 파견하지 않느냐 라고 얘기했던 사람이거든요.
◆ 박주언 : 진짜 극우 쪽이었네요.
◇ 문희정 : 역사적인 부분에 있어서는 그래서 저희가 다카이치가 들어오면 이거 한일 관계가...
◆ 박주언 : 더 안 좋아지지 않을까?
◇ 문희정 : 더 안좋아질 수 있다 라고 생각을 했는데 다행히 제가 다행히라고 하면 안되지만...
◆ 박주언 : 불행인지, 다행인지.
◇ 문희정 : 공교롭게도 다카이치 총리가 또 중국의 심기를 건드리는 바람에 중국하고 크게 부딪히면서 한국하고까지 부딪히면 안 되는 상황을 스스로 만들어 버렸어요.
◆ 박주언 : 만들었네요.
◇ 문희정 : 그래서 상대적으로 본인의 운신의 폭은 좁아졌고요. 우리가 운신의 폭은 넓어졌어요. 그래서 아마 이재명 대통령은 이 역사 문제에 있어서 그동안 우리 국민들이 굉장히 불만을 가졌던 부분에 대해서 구체적으로 이야기를 하실 겁니다.?
◆ 박주언 : 이번에 가서 만나게 되면.
◇ 문희정 : 그전에 아마 그래서 그 관련 얘기들이 조금 조율이 되고 있지 않을까 라는 얘기들이 나오고 있는데요.?
◆ 박주언 : 그래서 왔나? 8일에 왜 일본 집권 자유민주당 간부들이 방한해서 먼저 우리 국무총리를 만났잖아요. 이것도 이례적이라고 하더라고요.
◇ 문희정 : 그런데 되게 이상한 게 뭐냐 하면 사실 우리가 보통 이제 실무 차원에서 왔다 갔다 하면서 어떤 의제들을 얘기할 건지 실무 차원의 조율이라는 걸 하거든요. 조율이라는 걸 하는데 일본 밑에 그 행정부 관련자들이 온 게 아니고요. 자민당 내에 관련자들이 왔어요.
그러니까 자민당 내에서 국방을 담당하고 있는 사람 자민당 내에서 어떤 정무를 담당하고 있는 이런 사람들이 왔단 말이에요. 이건 뭐냐 하면 사실은 일본은 자민당 독재 체제라고까지 제가 얘기를 해요. 55년에 자민당이 집권하기 시작해서 중간에 한 2년 정도를 입헌민주당이 살짝 1년씩 집권한 것 외에는 자민당 집권 체제가 깨지지 않고 있거든요.
그래서 실질적으로 자민당 내에서 모든 정책을 결정한다 라고 보시면 되는 건데 여기서 온 사람들을 봤을 때 되게 특이했던 부분이 뭐냐 하면 국방과 관련된 업무를 담당한 사람이 왔어요. 이건 무슨 얘기냐면 중국을 갔다 왔는데 일본 측에서는 계속해서 이야기를 하는 게 뭐냐 하면 한미일로 묶고 가고 싶어해요.
묶고 가고 싶어 하는데 특히나 여기서 군사적으로 묶고 싶어 해요. 그러니까 한미 동맹이고 미일 동맹이긴 합니다만 한일 동맹은 아닙니다.
우리는 왜냐하면 일본으로부터 역사적으로 침략을 당한 역사가 있기 때문에 군사 동맹을 맺을 수가 없습니다. 절대로 불가능합니다. 불가능한 상황인데 일본은 계속해서 한미일을 군사적으로 묶고 싶어해요.
◆ 박주언 : 묶고 싶은 거지.
◇ 문희정 : 그래서 바이든 정부 때 윤석열 정부 때 일본이랑 같이 했던 게 뭐냐 하면 국방장관이 3국 국방장관이 계속 모여서 계속 한미일...
◆ 박주언 : 군사 합의.
◇ 문희정 : 워크 프레임 워크 같은 것들을 만들어서 군사적으로 무언가를 했단 말이에요. 그런데 우리 입장에서는 그렇게 한미일로 묶이더라도 군사적으로 일본과 밀접해지는 건...
◆ 박주언 : 따로 우리 둘이 묶일 일은 아니다.
◇ 문희정 : 그렇습니다. 그런데 이제 중국하고 가까워지는 모습을 보니까 다시 일본에서는 와서 한미일 군사적으로 묶어야 되는데 우리 예전에 그거 약속한 거 있는데 혹시 잊으셨나요?
라고 다시 한국 측을 끌어당기고 싶어 하는 거예요. 하지만 이재명 정부는 그걸 할 이유가 없습니다. 해서는 안 되는 겁니다.

◆ 박주언 : 근데 우리 쪽에서 곤란하지 않나요? 지금 어쨌든 지금까지는 뭔가 셔틀 외교 이러면서 중간 역할을 그냥 적당히 잘하면 된다 이거였는데 이제는 우리 평론가님 말씀처럼 조금 힘을 받으면서 하는 상황인데 이때 더 에티듀드를 확실하게 해놔야 되는 거 아닌가요?




다카이치?사나에 일본 총리가 '다케시마(竹島·일본이 주장하는 독도의 명칭)의 날' 행사에 참여할 정부 대표를 격상해 각료(장관)를 보낼지에 대한 질문을 받고 "정부 대표에 대해서는 적절히 대응할 것"이라고 말했다. 2025.11.10 [사진=연합뉴스]


◇ 문희정 : 그렇죠. 그래서 이재명 정부는 보셔서 아시겠지만 두루뭉실하게 듣기 좋은 말 하고 넘어가는 정부가 아닙니다. 외교 무대라고 해서 원하는 거 정확하게 얘기하고 선을 정확하게 이야기를 하죠. 우리는 이 선까지 할 수 있으니까 그쪽에서는 어느 선까지 해주시겠냐 라는 걸 정확하게 얘기하는 정부고요.
그래서 저희가 왜 외교적 언사 참 잘해요 라고 표현하는 게 두루뭉실하게 그러나 하나 마나 한 쓸데없는 얘기 이걸 외교적 언사라고 표현을 하거든요. 상대의 기분을 거스르지 않으면서.
◆ 박주언 : 상하지 않게 하면서 그냥 해도 그만 안 해도 그만인 말을 하는 그런 상황 그게 아니다.?
◇ 문희정 : 근데 이재명 정부의 외교는 그런 표현 절대 하지 않습니다. 소위 외교적 언사로 끝나는 말을 하지 않습니다. 그래서 저는 그게 되게 독특하다고 생각했던 부분이에요.
◆ 박주언 : 그래서 이제 일본에 내일이면 가실 텐데 또 어떤 얘기가 나올지...
◇ 문희정 : 저는 굉장히 기대됩니다. 그래서 일본 측에서도 이거는 또 이재명 대통령 특징이 또 상대방을 기분 나쁘게 하지는 않아요. 웃으면서 굉장히 부드러운 분위기를 만들면서 또 할 얘기는 다...
◆ 박주언 : 또 얻어낸 건 얻어낸 것 같다 라는.
◇ 문희정 : 할 얘기는 또 다 하시거든요. 그래서 굉장히 기대가 되는 부분이 있고 그래서 다카이치 총리도 본인이 이전에 총리가 되기 전에 가졌던 그 어떤 극우적 스탠스를 그대로 가지고 가지는 지금 못하고 있는 상황인 거죠.
◆ 박주언 : 그래서 저는 이 기사를 되게 재미있게 봤거든요. 일본 니혼게이자이 신문에서 당분간은 독도 문제로 한국을 자극하지 말자. 이렇게 보도가 나왔는데 이거는 정말 우리 국민들 ?입장에서는 기분도 좋고 고소하다 라는 느낌이 들면서 어떻게 봐야 돼요?
◇ 문희정 : 니혼게이자이 신문이라는 게 일본 경제 신문이에요. 이 신문은 뭐냐 하면 일본은 경제 단체의 힘이 굉장히 셉니다. 그러니까 일본 경제인들의 의중이 들어간 거라고 보시면 돼요. 우리 지금 중국으로부터 이렇게 두들겨 맞고 있는...
◆ 박주언 : 맞고 있는데.
◇ 문희정 : 상황에서 한국하고도 틀어지면 진짜 경제 어려워진다. 그렇기 때문에 한국을 독도 문제로 자극해서는 안 된다. 그러니까 역사적인 부분에 있어서 한국을 자극할 만한 행동 자체를 자제해야 된다 라고 대놓고 공식적으로 이야기를 한 겁니다.
다카이치 총리 입장에서는 일본 언론이 어쨌든 가이드라인을 준 거잖아요. 일본 경제인들이 가이드라인을 준 거잖아요.?
◆ 박주언 : 정치를 정치로만 가지고 갈 수는 없으니까. 경제가 얼마나 중요한데.
◇ 문희정 : 그런 상황이기 때문에 그 상황 속에서 공식적으로 이런 입장이 나왔다는 것 자체가 이미 우리 쪽에서는 승기를 잡고 들어가는 협상이라고 보시면 될 것 같아요.
◆ 박주언 : 그러면 우리가 일본 가서 그야말로 지금부터는 처세일 것 같거든요. 그 처세를 어떻게 해야 된다고 보시나요?
◇ 문희정 : 저는 사실 우리가 일단 시급한 문제 현안부터 해결을 해야 되는 게요. 일본이 세계문화유산에 등재를 하면서 우리 조선인들이 희생당했던 사도광산이라든지 이런 군함도 이런 문제와 관련해서 거기서는 조선인의 희생에 대해서 우리가 제대로 알려내겠다 라는 약속을 하고 유산을 등재했지만 그 약속을 하나도 안 지켰습니다.
◆ 박주언 : 지금까지.

◇ 문희정 : 하나도 안 지켰습니다. 그래서 이 부분과 관련해서 완벽하게 저는 이번 이재명 정부에서 이 부분과 관련해서 일본 측의 획기적인 행동 변화를 반드시 이끌어내야 되는 부분이 있고요. 그리고 또 하나가 뭐냐면 물론 독도에 대해서 계속 도발하는 부분 그 부분도 우리가 굉장히 강하게 대응을 할 부분이 있습니다. 그런 부분도 있고요.




2015년 한일 일본군 '위안부' 합의 10주년을 맞은 28일 서울 종로구 옛 일본 대사관 앞 평화의 소녀상 모습.지난 2015년 12월 28일 박근혜 정부와 일본 아베 신조 내각이 맺은 한일 합의는 일본 정부가?위안부?피해자를 위한 재단 설립에 10억엔을 출연하고 아베 총리가 사죄를 표명하며, 양국이 이 문제를 최종적·불가역적으로 해결하기로 확인한 내용을 담고 있다. 2025.12.28 [사진=연합뉴스]


일단 역사 문제는 저는 여기서 한 발 더 나아가서 지난 정부에 우리 국민들을 가장 분노케 했던 부분이 뭐냐 하면 전범 기업이었던 일본 제철로부터 우리 이제 노동자들이 제대로 임금을 받지 못했던 부분과 관련해서 우리 대법원이 2018년도에 이거는 일본 제철 측이 배상을 해야 된다 라고 판결을 내리지 않았습니까?
그 부분과 관련해서 윤석열 정부가 갑자기 이거 제3자 배상안 들고 나와 서 한국하고 일본 기업이 돈 내서 그 사람들 줄게요. 그걸 우리 정부가 얘기한 거예요. 윤석열 정부가 그러면서 그래서 실제로 일본 기업들이 돈을 냈느냐, 안 냈어요.
◆ 박주언 : 안 냈겠지.
◇ 문희정 : 왜. 일본 정부가 일본 기업들한테 가이드라인 줬습니다. 거기에 참여하지 마라. 거기에 돈을 내는 순간 우리가 잘못했다 라는 걸 인정...
◆ 박주언 : 인정한 게 된다.
◇ 문희정 : 한 게 되기 때문에 일본 정부의 입장은 우리는 배상 문제 1965년에 다 끝났다. 근데 우리 이 한국 노동자들 입장에서는 희생당하신 분들 입장에서는 이 부분을 우리 정부가 나서서 이런 식으로 해버리니까 그리고 우리 기업들이 낸 돈으로...
◆ 박주언 : 우리 편이라고 생각했는데 우리 편을 안 해준 거가 된 거니까.
◇ 문희정 : 정부가 우리 국민의 편을 들어주지 않았잖아요.
◆ 박주언 : 보호를 못 해준 거죠.
◇ 문희정 : 그렇습니다. 그래서 이거 같은 경우에는 설사 윤석열 정부가 일본 정부하고 이런 식의 딜을 했다 할지라도 대법원에서 이 부분과 관련해서 헌법재판소에서 피해자들에게 다시 구상권이 살아 있다 라고 판결을 했습니다. 당시에 그렇기 때문에 이거는 다시 이재명 정부에서 바꿔야 됩니다.
◆ 박주언 : 짚어야 된다. 그러게요. 이런 부분들 진짜 우리가 지금까지 얘기 나눈 것만 해도 꽤 몇 개가 되는데 내일부터 이제 시작되는 그 방일 거기에 참 기대를 걸어보겠고요. 그럼 이제 또 트럼프 얘기로 한번 넘어가 볼까 하는데 미국 대통령의 일거수일투족 원래 그랬지만 다 시선이 쏠리고 있거든요.
그런데 최근에는 또 베네수엘라가 새 정부로부터의 안정적인 정권 이양이 이루어질 때까지 운영할 거라고 하면서 이게 자금 조달도 그쪽에서 얻어서 우리가 너네 나라를 위해서 해주겠다. 이렇게 얘기를 하고 이런 게 어떻게 생각하세요? 왜 계속 이런 말을 하는 거고?
◇ 문희정 : 그 트럼프 대통령 입장에서는 처음부터 목적이 제가 명분은 마약을 들었지만 목적은 석유였다 라고 말씀을 드리고 있는데요. 그냥 그걸 숨기지 않는 거죠. 그 석유 우리가 거기서 쪽쪽 뽑아서 그거 거기서 나오는 이득 가지고 우리가 니들 힘들게 저기 힘든 부분들 우리가 해결해줄게 라고 얘기를 하는데 이거는 사실 베네수엘라 사람들을 위한 말이 아니고요. 그 트럼프 대통령 내부 지지자들을 향한 메시지입니다. 왜냐하면...
◆ 박주언 : 걱정 마라. 걔네 돈으로 걔네 나라 할 거니까 우리한텐 피해가 없다.
◇ 문희정 : 그렇죠. 왜냐하면 트럼프 대통령 지지자들은 제발 외국 일에 개입하지 마. 우리와 상관도 없는 거에 왜 미국 세금을 들여가면서 그런 식으로 전 세계 경찰 노릇을 하느냐.?
◆ 박주언 : 처음부터 그랬잖아요.
◇ 문희정 : 그거 하지 마. 그리고 트럼프 대통령 자신도 계속해서 그걸 하는 바이든 정부를 욕했단 말이에요. 오바마 정부를 욕했단 말이에요. 그런데 지금 보면 왜 베네수엘라에 미군을 투입해서 왜 마두로를 잡아 오고 왜 이러지? 뭐야 개입하지 말랬는데 왜 개입하는 거야 이러니까 걱정하지 마.

베네수엘라 석유를 가지고 그거 미국 정부가 팔아서 그 돈으로 우리도 챙기고 베네수엘라도 운영을 할 거니까 전혀 미국에 세금이 들어갈 일이 없어요 라는 의미라고 보시면 되겠습니다.




마두로 베네수엘라 대통령 체포 발표하는 트럼프 대통령 [사진=연합뉴스]?


◆ 박주언 : 근데 지금 조금 전까지 우리가 중국, 일본, 우리나라 얘기를 하면서 되게 말을 이렇게 정치적인 말을 하고 이렇게 감싸서 한다는 느낌이 들었는데 너무 트럼프는 직설적이지 않아요?
◇ 문희정 : 투명하죠.
◆ 박주언 : 왜 그런 거 그래도 되나요? 너무 투명한 것 같은데 그러면서 심지어 그린란드에 대한 야욕까지 계속 드러내고 있어요. 이게 앞으로 어떻게 될지 가능한 시나리오인가요? 덴마크령인데 우리한테 필요하다 이렇게 얘기를 하고 있어요.
◇ 문희정 : 맞아요. 그래서 사실 트럼프 1기 때 트럼프 이전과 트럼프 이후로 나뉘게 됐던 부분이 딱 핵심이 뭐냐면 저는 딱 그렇게 생각했어요. 제가 딱 2016년 트럼프 대통령이 미국 대선에 나올 때 국제정치평론을 방송에서 시작했거든요.
어쩔 수 없이 계속 트럼프라는 사람 얘기를 할 수 밖에 없어서. 트럼프라는 사람이 어떤 사람인지에 대해서 제가 공부를 할 수밖에 없었는데 거의 덕후 수준으로 파게 되는 거예요.
◆ 박주언 : 어쩔 수 없이 알아야 되니까.
◇ 문희정 : 그런데 이 사람은 전무후무한 사람이었어요. 기존에 전혀 미국 정치권에 등장하지 않았던 그래서 당시에 이제 정치 아웃사이더라고 표현을 하거든요. 정치인 출신이 아니니까. 그러다 보니까 이 사람이 하는 말 모두가 다 그 당시에는 속된 표현으로 뜨악 뜨악 충격과 공포를 주는 말들이었어요. 미국 대통령이 저런 말을 한다고?
그래서 정말 다들 놀라면서 난리가 났는데 전 세계가 난리가 났어요. 그런데 문제는 뭐냐 하면 세계 강대국이라고 하는 미국의 대통령이 그런 인종차별과 혐오와 이런 말들을 아무렇지도 않게 공식적으로 하다 보니까 이 말들이 사람들에게 너무...
◆ 박주언 : 익숙해졌어요?
◇ 문희정 : 익숙해지고 일반화돼 버렸어요. 왜 미국 대통령이 하니까 나도 해도 되겠지. 우리가 흔히 공인이 행동 조심해야 되고 말 조심해야 되는 이유가 딴 게 아니고 사람들한테 미치는...
◆ 박주언 : 영향을 미치니까.
◇ 문희정 : 엄청 크거든요. 그래서 트럼프 1기의 가장 큰 저는 악영향이라면 차별과 혐오의 언어를 전 세계에 퍼뜨렸다.?
◆ 박주언 : 그게 아무렇지도 않게 돼 버렸다.
◇ 문희정 : 그게 1기였어요. 트럼프 2기가 시작 됐습니다.
◆ 박주언 : 2기가 왔잖아요.
◇ 문희정 : 트럼프 2기는 기존에 미국이 2차 세계대전 이후에 만들었던 미국 중심의 국제 질서 가치와 이념을 중시하는 국제 질서를 트럼프가 이제 다 스스로 깨부신다.
◆ 박주언 : 그러니까 본인들이 세웠던 그 원칙들을 본인이 깨고 있는 거잖아요.
◇ 문희정 : 다 깨고 있습니다. 다 깨고 있습니다. 1차 세계대전, 2차 세계대전이 유럽에서 벌어지면서 우리 이렇게 서로 싸워서는 서로에게 이득이 될 게 없으니까. 대화와 외교로 해결합시다 라고 해서 만든 게 UN이잖아요.
그래서 웬만해서는 UN 차원에서 이야기를 하고 UN 차원에서 제재가 들어가면 그래도 먹히고 이런 상황들이었어요. 그게 수십 년간 지속이 되면서 말 그대로 평화가 지속이 됐다 라고 얘기를 하거든요. 그런데 그걸 끌어가는 중심에 미국이라는 나라가 있었단 말이에요. 우리가 천조국이라고 부르는 이유가 미국이 국방비를 천조원을...
◆ 박주언 : 천조원을.
◇ 문희정 : 쓰기 때문에 그런데 근데 이제 그거를 1,500조 원으로 늘리겠다 라고 얘기를 하잖아요.
◆ 박주언 : 오히려 늘리겠다. 근데 본인들 이득을 위한 거잖아요.?
◇ 문희정 : 그렇습니다. 그건 뭐냐 하면 이전에 군사력으로 서로 싸우던 거, 겨루기 하던 것들이 전 세계에 도움이 안 되기 때문에 미국이 싸우지마. 지금부터는 UN을 통해서 우리 대화하는 거야. 외교로 해결하는 거야 했다가 이제 트럼프 대통령이 대화고 나발이고 다 필요 없어, 군사력이야 라고 얘기를 하면서 또 다시...
◆ 박주언 : 본인들을 군사 무장하면서 더 올리는 거죠.
◇ 문희정 : 군사력으로 해결하자 방향으로 가기 때문에 지난 수십 년간 미국이 만들어왔던 국제 질서를 스스로 깨는 대통령이 돼 버렸어요. 이렇게 되면 어떤 문제가 생기냐면 일단 미국이 그렇게 하게 되면 다른 나라들은 어떻게 해요.
◆ 박주언 : 따라가야지.
◇ 문희정 : 거기에 대응하는 방식인데 대응하는 방식 또 군사력이 될 수밖에 없어요. 이게 현실이에요. 저쪽에서는 칼을 들고 덤비는데 우리는 대화하셔야 돼요. 칼을 내려놓으시고요. 안 됩니다.
◆ 박주언 : 그건 그냥 약자로 들어가겠다는 것밖에 안 되니까.

◇ 문희정 : 그렇습니다. 그래서 지금 그린란드와 관련해서 유럽 내에서는 무슨 얘기가 나오냐면 알겠다, 그린란드에 대해서 거기 러시아하고 중국 함대가 계속 오고 가니까 미국의 안보가 위협받아서 그린란드를 우리가 가져야 되겠다 라는 게 트럼프 대통령의 주장이라면 알겠습니다.




시리아서 피격 사망 미군 병사 귀환·운구 행사 참석한 트럼프 [사진=연합뉴스]


그럼 유럽 차원에서도 그 북극 항로를 신경 쓰겠습니다. 어떻게? 우리가 NATO 차원에서 일정 부분 그 북극 항로와 관련된 임무를 하는 부대를 편성을 하겠다. 그래서 중국하고 러시아 함대가 함부로 미국 안보에 위협이 되게 그린란드 주변을 못 오가도록 우리가 하겠다 라는 얘기까지 하는 거예요.
그것도 역시 군사력으로 대응을 하겠다 라고 이야기를 하는 거예요. 그러면 유럽이 이렇게까지 이야기를 했는데 미국이 우리가 상식적으로 보면 그래 그러면 슬쩍 물러나야 되잖아요.
◆ 박주언 : 잘 좀 봐. 그렇게 가야죠.?
◇ 문희정 : 그런데 트럼프 대통령이 처음부터 제가 그랬잖아요. 그린란드에 중국, 러시아 함대가 돌아다니면서 미국의 안보가 위협을 받는다 라는 건 핑계일 뿐. 목적은 그린란드 자체 그게 가지고 있는 그 안에 있는 희토류를 비롯한 지하 광물 자원이 목적이다.?
◆ 박주언 : 결국에는 또.
◇ 문희정 : 그게 목적인 걸 이제 알 수 있는 걸 확인할 수 있는 방법을 알려드릴게요. 유럽이 이렇게도 해보고 저렇게도 해보고 저희가 그쪽을 한번 안보적으로, 군사력으로 무장을 해서 부대를 편성해서 한번 해보겠습니다 라고 했을 때 미국이 물러나느냐 아니면 그거 가지고 안 돼. 니들은 못 믿겠어. 그렇기 때문에 우리가 해야 돼 라고 계속해서 고집을 피우면 목적은...
◆ 박주언 : 다른 데 있구나.
◇ 문희정 : 그걸 알 수 있는 거죠. 트럼프 대통령은 절대 물러서지 않을 겁니다. 그러면 우리 생각에 아니 석유, 베네수엘라의 석유는 왜 그렇게. 미국도 석유 많이 나요. 그런데 왜 베네수엘라에 석유까지 필요한가요?
◆ 박주언 : 탐 내고?
◇ 문희정 : 왜 필요한가요??
◆ 박주언 : 왜 그래요??
◇ 문희정 : 이게 AI하고 관련이 있습니다.
◆ 박주언 : 어떤 부분이죠?
◇ 문희정 : 트럼프 대통령은 재생 에너지를 믿지 않아요. 재생 에너지를 하지 않습니다. 다시 석탄, 석유.
◆ 박주언 : 그렇게 얘기를 하고 있죠?
◇ 문희정 : 그렇습니다. 그런데 AI가 엄청난 데이터센터를 필요로 하죠. 그럼 데이터센터가 제일 많이 잡아먹는 게 전기입니다.
◆ 박주언 : 전기, 그렇죠.
◇ 문희정 : 그러면 일상적으로 미국 국민들은 전기 부족이라든지 전기값이 거기는 원래 민영화됐기 때문에 엄청 비싼 가격을 내고 있는 상황이에요. 그런데 AI 센터가 들어서게 되면 이 전기료가 더 올라가게 돼요. 그러면 사람들이 나 가뜩이나 당신이 한 관세 때문에 물가 올라서 힘들어 죽겠는데...
◆ 박주언 : 힘든데.
◇ 문희정 : 이제 AI 한다고 데이터센터 지어서 전기 가격까지 올라가면 중간 선거에서 올해 11월에 있습니다. 중간 선거에서 트럼프 대통령 어쨌든 지금 정권을 운영하고 있는 대통령이니까 그 사람에 대해서 사람들이 좋은 감정을 가질까요?
◆ 박주언 : 평가가 안 나오겠죠.?
◇ 문희정 : 당연합니다.
◆ 박주언 : 나를 힘들게 하니까.
◇ 문희정 : 그렇습니다. 그래서 당신들 전기료 안 올리고 내가 해결할게요.
◆ 박주언 : 그거를 이제 국외에서 자꾸 찾아오는 거군요.
◇ 문희정 : 그렇습니다. 특히 베네수엘라는 석유 질이 좋지 않은데요. 거기서 뽑아낼 수 있는 게 디젤이거든요. 다 돌립니다. 미국은 아직도 그쪽입니다. 그래서 사실은 베네수엘라 그 석유가 필요한 거고요. 그러면 그린란드의 희토류는 왜요? 트럼프 대통령이 중국하고 패권 싸움을 하는 과정 속에서 희토류 때문에 엄청나게 스트레스를 받았잖아요. 이게 현실이란 말이에요.
희토류는 전 세계에 다 있습니다. 다 있지만 이거를 뽑아내는 과정에서 이렇게 흩뿌려져 있는 그 희토류를 쭉쭉 뽑아내는 과정이 굉장히 까다로울 뿐만 아니라...
◆ 박주언 : 그 과정이 오히려 더 돈이 많이 들고 힘들어지는군요.
◇ 문희정 : 기술 그다음에 환경 오염이 엄청나게 됩니다. 그러다 보니까 선진국들은 희토류가 있지만 그걸 못 뽑아내요.
◆ 박주언 : 건드리지 못하겠죠.?
◇ 문희정 : 규제. 그다음에 인력, 인건비 이런 걸 생각하면 이걸 뽑아내는 것 자체가 정제하는 과정 자체가 손해가 되는 거예요. 그래서 미국 같은 경우도 희토류를 채굴을 해서 어디로 보내냐면 중국으로 보내는 거에요.

그래서 희토류 정제와 관련해서는 중국이 독점을 하고 있는 거예요. 왜. 중국이라는 나라는 제가 그랬잖아요. 독재국가고 권위주의 국가이기 때문에 그런 거 신경 안 쓰고 그냥 합니다.




중국 네이멍구 희토류 광산 [사진=연합뉴스]


◆ 박주언 : 아직까지 환경에 그렇게 그런 나라가 아니니까.
◇ 문희정 : 그린란드에 희토류 많이 있대요. 다른 나라에 희토류 있대요. 그럼 트럼프 대통령 입장에서는 미국 내에서만 안 하면 돼요. 하지만 다른 나라에서 만들어진 그 희토류 쭉쭉 뽑아서...
◆ 박주언 : 우리가 써야 돼.
◇ 문희정 : 써야 돼요. 가지고 와야 돼요. 독점력을 가져야 돼요. 그게 목적인 거죠.
◆ 박주언 : 이 모든 것들이 다 숨어 있는데 그래서 지금 국제기구에서 다 나오겠다. 내가 지금 따라갈 거는 내 도덕성밖에 없다.
◇ 문희정 : 국제법 내 앞에서는 필요 없다 라고 얘기하는. 짐이 곧 법이다.
◆ 박주언 : 이게 국제법은 필요 없고 나의 자신의 도덕성 밖에 믿을 게 없다 라고 하는 이 말은 또 어떻게 보세요? 이런 말을 할 수 있다니?
◇ 문희정 : 왜냐하면 트럼프 대통령은 그 얘기를 하는 거예요. 내가 이렇게 하는 거는 우리 미국 시민들을 위한 일이다.
◆ 박주언 : 우리를 위한 거다.
◇ 문희정 : 내가 나 좋자고 하는 거야?
◆ 박주언 : 다 너네 잘 살게해주려고.
◇ 문희정 : 나라를 위해서 하는 일이에요. 이렇게 이야기, 본인의 정당성과 합리성을 그렇게 가지고 가는 겁니다. 그래서 그 국제기구 66개에서 나온 이유가 딴 거 아닙니다. 이 국제기구에 미국이 이제 본인들이 만들었으니까 필요에 의해서 그런데 만들었던 이유는 딱 하나예요.
내가 초강대국으로서 어디서든 다 내 말에 따라서 움직이게 하기 위해서 만든 거거든요. 그러면서 분담금을 냈던 거거든요. 근데 근데 이 미국이 가르쳐 놓은 게 그거예요. 여기서 우리가 합리적인 이야기합시다. 인권 이야기합시다. 민주주의 이야기합시다 라고 했어요.
그래서 사람들이 다 민주주의 얘기하다 보니까 미국이 인권을 보장하지 않고 비민주적인 일을 할 때는 어떻게 돼요? 미국도 비판의 대상이 돼야 돼요.
◆ 박주언 : 같이 그렇죠.
◇ 문희정 : 그러니까 트럼프 대통령 입장에서는 우리가 돈 내서 분담금 내는데 감히 우리를 비판해?
◆ 박주언 : 내 족쇄가 된다. 그 생각이 드는군요.
◇ 문희정 : 본인이 앞으로 할 일은 뭐다? 미국이 비판받을 기존의 시선에서 보면 미국이 비판받을 짓 앞으로 굉장히 많이 할 거기 때문에...
◆ 박주언 : 다 커트시킨다.?
◇ 문희정 : 그래서 우리 거기서 다 탈퇴할 거니까 미국 돈 받으면서 미국 비판하지마. 이겁니다.
◆ 박주언 : 대단히 지난번에도 우리가 얘기했지만 깡패적인 그런 것들을 계속하고 있는 건데 어쨌든 지금 그래서 현 상황에서는 중국은 일본과 대만을 향해서 군사 압박이나 이런 것들을 계속하고 있고요.
미국은 베네수엘라도 그린란드까지 상대로 하면서 노골적으로 이제 위협을 하고 있고 이런 강대국들이 점점 주변을 압박하는 상황으로 느껴지거든요. 이런 흐름이 앞으로는 어떻게 될지 우리는 또 어떻게 해야 될지 이런 것들이 불안해요.

◇ 문희정 : 이게 두 가지로 나타날 수 있는데요. 일단 각자도생의 시대가 됐어요. 미국에 대응하기 위해서 본인들도 각자 살 길을 찾아야 되기 때문에 군사무장을 할 수밖에 없는 분위기로 갑니다. 이게 하나의 분위기고요. 또 하나가 뭐냐 하면 그래서 미국에 반대하는 미국으로부터 얻어맞고 있는 국가들의 연대가 강해질 가능성이 있습니다.?




지난해 열린 나토 정상회의 [사진=연합뉴스]


◆ 박주언 : 그러니까 반대편에서 우리끼리라도 힘을 합쳐야 저쪽에서 저렇게 마음대로 하는 걸 견제할 수 있다. 이 얘기인 거죠.
◇ 문희정 : 그렇죠. 그런 분위기가 커질 수밖에 없습니다. 그래서 트럼프가 임기가 끝나더라도 트럼프 이후에 누가 들어서든 간에 이전에 미국이 가지던 그 스탠스를 가지고 갈 가능성은 거의 없다 라고 보시면 상대적으로 트럼프의 이 속된 깡패짓이 러시아나 중국이나 인도나 한국 같은 다른 국가들의 운신의 폭을 훨씬 넓혀줬어요.
미국의 일방적인 그런 끌려다님으로부터 탈피하기 위해서는 독립성을 가져야 되는데 그 독립성을 스스로 가질 수가 없을 때는 그걸 대체해 줄 수 있는 다른 힘센 국가들, 능력이 있는 국가들하고 친하게 지낼 수 밖에 없는...
◆ 박주언 : 뭉쳐야 되는 거니까.
◇ 문희정 : 그런 상황이 되는 겁니다. 그렇게 되면 그 능력을 가진 국가들 중심으로 재편되는 거예요. 그래서 한쪽이 큰 미국이라는 나라를 상대하기 위해서 각자가 고군분투는 하지만 그러면서 동시에 우리 혼자만으로는 안 되니, 우리끼리라도 살 수 있는 방법을 찾아보자. 미국이 관세로 벽을 쌓으니까 미국에 수출하는 걸 어디로 수출해야 돼요? 다른 나라.
◆ 박주언 : 다른 데로 가야죠.
◇ 문희정 : 수출처를 다양화해야 해요. 그러다 보니까 다른 국가들끼리 굉장히 경제 교류가 활발해진...
◆ 박주언 : 활발해지고 있는 거고. 그러면 지금까지는 어쨌든 우리나라는 조금 중립적인 입장을 지키는 데 되게 힘써 왔다고 보이거든요. 그런 것들이 이제 앞으로는 그렇지 않은 방향으로 가야 될 것 같은데 앞으로의 우리나라의 스탠스 어떻게 될까요?
◇ 문희정 : 지금 이재명 정부가 정확하게 계속해서 이야기를 합니다. 국익 중심의 실용외교를 하겠다 라고 얘기를 하면서 왜 이게 나쁘게 내 이익만 챙길게요 가 아니고 지금 상황은 그런 상황이라는 거 다들 인정하지 않습니까 라고 하면 그거를 말했을 때 아니요 라고 얘기할 사람은...
◆ 박주언 : 할 수 없겠죠.
◇ 문희정 : 아무도 없어요. 그렇기 때문에 이재명 대통령께서 자주국방 플러스 국익 중심의 실용 외교. 우리가 할 수 있는 것들을 가지고 같이 힘을 합칠 수 있는 국가들을 우리가 구심점이 돼서 계속 모으고 있는 상황이거든요.?
◆ 박주언 : 결국에는 진짜 그 재편되는 분위기 안에서 우리나라도 우리 축을 가지고...
◇ 문희정 : 그렇죠. 우리가 중심이 되는 거에요.
◆ 박주언 : 가야 된다. 그 얘기를 하시는 거군요. 우리 국민들 앞으로도 이제 지켜봐야 될 것 같고요. 오늘도 이 얘기를 들으면서 약간 인간 사회와 비슷하지만 국제 정치는 참 복잡하구나 라는 걸 느낍니다. 오늘 말씀 감사드리고요. 다음 주에 또 뵙겠습니다. 고맙습니다.

◇ 문희정 : 고맙습니다.




박주언 앵커, 문희정 국제정치평론가 2026.1.12 [경인방송 시사뉴스팀]


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